マキシ専用スレ Xien3

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マキシ専用スレ Xien3

1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 18:10 [ gNp3ESXk ]: マキシについてﾏﾀｰﾘ語り合おう

マキシミン専用スレ(前々スレ)→http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1078248020/
マキシミン専用スレ(前スレ)http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081746813/
敵別命中回避スレ→http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/
ステータスシミュレータ→http://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 18:11 [ oD6UsW3I ]: 2geto
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 18:17 [ hcf7TuBU ]: どうせ的中で３げとーとかいうやつがいるだろうから
３は俺がもらっておく
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 18:49 [ s4oQdyhY ]: 　　　　　　　／゛: : : : : : : : : : : : : : : : .'-､
　　　　　　 ./ : : : : _,,,,,: : : : : : : : : ＼: : : ｀'､、
　　　　　 ./ : : : .／　イ｀ !: : : : : : : : :＼ : : : ヽ
　　　　 .,i', ': : ./ 　/　　.ぇ: :ヘ: : :ヽ: : : :＼ : :　ヽ
　　　 .,i'./ : : /、　.|　　.,' ヽ: : : ヽ: : ヾ : : : :＼ : : :
　　　/./ : : │.＼ ′ / 　＼: : : :ヽ: : ヽヾ: : : : : :
　　 .! /: : : ._］ .l,ﾞ.ｌ　　......-―.＼: : : : : : : : ＼ : : : :
　　 | !: : : .'∨ ｀''│　 _.'''''r‐ ,,. ｀',_..,i''''"';;: : :ﾍ: : : :
　　　!: : : :　|｀'''./ ｀ﾞ.ｌ゛｀'' !ｰ,'','','ﾞ}./ .（ ./: : : ソ : 　　　　マキシ様が
　　 .,!: : : : : ',　 "　　｀''ｰ‐''マ l .l.ｌ′ .／: : : : :　　　　　　　　　的中剣で確実に5GETだ
.,,-'',ﾞ.l,:　l: : : .!　＿＿,,　　　l　.{ .',　/゛: : ...: :
､ '',.　ｌ |!:　|',ぇ　￣　　　　!　 l　! ,',,.. -　.ﾞ, '
..ヽヽ　ｌ|.ｌ: |　.,`､,_　　　_..- l　 .,! .|　_......-ィﾞ
　ヽ.ﾞ',　. ﾞ'',/ﾞ、　!.ﾞ/ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ～　', .|'"　　　ｌ
　　ｌ　ｌ.　 /._､',　',r'''''''''～､、　　│　　　 ' ,
　　　ｌ .ｼ'゛'/ﾞ',., ''│.､　　　　　　　!　　_.. -人
　　／　 /, '.!　 .',、 ,!　　　　　　| .x'゛　　.＼`-、
　. ＼　　.! !,i"｀'i.'"｀.| 　　　　 !" .＼　　　＼ヽ
　　　＼　 .ｌ　,..ゞ゛　',　　　　　 ."　　 .｀-　　　｀　ｌ
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 18:51 [ LoxUE4HA ]: おまいら1000まで育つの待たずに建てんじゃねぇよ！
このヴォケどもが！で、5は俺様がゲト
6 名前： クリリン 投稿日： 2004/05/16(日) 19:06 [ J8i8YW6U ]: どうせムスカは目が～目が～とかいうだけだろうから
ラピュタと６は俺がもらっておく
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 00:39 [ gM3DKdx. ]: 前スレ>999 10000GETおめ
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 01:16 [ rUcSNj2A ]: おい、変態ども。そろそろまじめにマキシについて語ったらどうだ？
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 01:45 [ 72ZrSSWM ]: Lv100overで極DEF型魔キシ目指しているんですが、
ボーナスポイントはどういう順番で変えていけばいいでしょうか。
一応インフェルノ装備です。
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 01:49 [ xIZgG4oo ]: 先生！ヴリトラが露天で見当たりません！
どうしたら良いですか！
21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 02:14 [ SZ3Q6z5c ]: こっちは良菊一が露天で見当たらない…OTL

現在def型55歳、このまま水晶に監禁されつつカタナでがんばって
赤い風装備してAgi型にするっていうのはどうなんでしょうか？
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 02:33 [ Zys/TAjc ]: >>21
こっちも菊がない。ということで複合にしてみました。
ディレイがもんのすごい。爆発動までめちゃくちゃ長い。
でも、刀で体験できなかった　引き付け＞斬り＞引き付け＞斬り＞引き付け　の
強さに驚いた。爆も強い。混乱７くらいならクリティカルで２ｋ越えるし。
月光と同じで倍率３なのな。
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 03:21 [ vjCKKj0c ]: ごっそり消されたか
>>22
質問なんですが
爆の発動は何割遅くなり
威力は何割強くなったのでしょうか
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 03:26 [ Zys/TAjc ]: 変な時間に寝ると寝付けなくなるな、と。
>>23
STAB24　HACK62　突き55　斬り61　爆30　で混乱７とか赤サメ７００（クリ２１００）
ってとこ。　装備突き斬りもあるけどだいたいこんな感じ。
もし貴方が斬り型でHACKがそこそこあるなら、マグナで爆してみてくれ。
それよりは速い。
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 08:56 [ 9rn9ra9A ]: Lv４４でｄｅｆ４９（素）のｄｅｆ型（のつもり）なんですけど
ｄｅｆどれくらいあれば水晶に篭れるでしょうか？
一度行ってみたのですけど、まだまだ被ﾀﾞﾒ高くて・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
角兜なんて初心者なので持ってません・・・＿|￣|○
サンタ帽ですかそうですか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 09:42 [ bYCm6Ink ]: 被ダメを３で割ればDEFがどれくらい必要かくらい分るだろ
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 11:27 [ Rak1OpwQ ]: Lv25でagi・複合型って難しいですかねぇ？
避けられれば武器のランクはひとつ下がってもいいくらいに思ってるんですけど。

よろしくおねがいします
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 12:06 [ yRAuPnF2 ]: 難しいというか、たぶん殆ど避けない。
Lv25じゃHPも少なくなるし、回避用装備も十分に揃えられないと思う。
それでもAGIにこだわるなら、好きにすればいいかと。
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 14:04 [ KUTJlT/Y ]: 序盤からAGI型でLV80まで育てたが
最低でAGI40越えるまではかなり食らいまくってたね
まぁそれでも装備分のDEFでそこそこいけるし
回復薬代が多めにかかるくらいだよ
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 15:00 [ WSyfZ7jg ]: 俺もLV1から現在110間際までずっとAGI型だが
正直DEF型通った方が絶対楽だと思う
だが成せば成るやろうと思えばどうにでもなるとも思う

下がりすぎage
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 15:27 [ R4kpotn. ]: >>26
詳しく教えて
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 16:18 [ RuRjzDog ]: >>31
3PointGuard/DEF1
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 19:43 [ 9AX5Blto ]: スキルのXienの部分だけど
Xienって合計99だっけ？
Xien 0のスキルはいくつ取ってもOKなん？
月下だったらXien 30
スキル合計が99なのかXien合計が99なのかが激しく謎なんだけど誰か教えてください；；

みなさんはどんな感じでスキル取ってますか？
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 20:16 [ RuRjzDog ]: おまいら驚くほどsageてんな(;´Д｀)

>>33
勘違いし杉。スキルウインドウ上部のXienは、その系列のスキルを
何回上げたかの回数(言い換えるとね。正しくは系列中全スキルLvの合計)

ウインドウ内の条件Lvとかの近くにあるXienは、必要Xien。
例えば仮に「Lv20 Xien5」とかいう条件なら「Lv20を超えていて、かつその系列
のXienが"5/99"以上でなければいけませんよ(その系列で持っているスキルLvの
合計が5を超えていなければなりませんよ)」ってこと。

余談だが雷は全部とると100になる。
別に99までしか取れませんってことじゃないし、各系列でXienは別計算だし
しかも雷100まで上げるのなんか趣味の領域だろ。俺らマキシよ？
俺INT35の魔剣だけど、範囲攻撃は爆だし。とりあえず心配すんな。
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:02 [ plCboIms ]: 雷撃取りすぎるとボーナスが凹むしな。
36 名前： 34 投稿日： 2004/05/17(月) 21:24 [ RuRjzDog ]: さりげなく俺は雷100
ノトスが出なくて辛い･･･鉱山行けって？ﾑﾘﾑﾘﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ(;´Д｀)人

そろそろAGI赤い風に変えるべきかね。斬りAGIの人、風or血の性能は
体感でどんな感じ？菊は却下、今のｼｴﾝ(斬66)の方が強いから。
ﾃﾞｨﾚｲ意外大差ない。62以上の直刀どれほど使えるものなのだろうか･･･
ｼﾐｭした限りでは武器ランク一個下じゃないと、HACK高くてAGI足りなくなるし。
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:49 [ KwKO3JCI ]: 斬り→魔剣→挫折して斬りに変更したマキシです。
やっぱりディレイが短いのは相当大きい。特に月光から連に変更すると愕然。
（斬り４→スキル）の間に使えるPOTの量が倍くらいに増えました。
感覚としては、斬使っているようなPOTの使いやすさです。
威力は装備狩り場次第なので何とも言えませんが、AGI斬りは安定型といった印象です。
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:52 [ SZ3Q6z5c ]: >>36
斬70↑の菊一は赤い風とかに比べて、hackを
他のステに回せるのが利点なんじゃないのかな？

と、思うAgiに変更しようにも良菊一が見つからないLV62マキシ
の意見でした。赤い風だとAgiきついんですよ…＿|￣|○
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:57 [ aR5QS9/A ]: いやいや100はとれないぞ？
99までだから俺はｽﾊﾟｰｸﾎﾞﾃﾞｨだけがLV4のままだ
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 22:34 [ KwKO3JCI ]: >>38
トレビゾ鯖なら売るぞ。今人に貸与中だが。
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 22:53 [ zSQI5lEU ]: 38とは違うものだけどトレビゾで菊一文字売ってくれるなら
3Mでどうかな？（ﾊｹﾞｼｸｽﾚﾁｶﾞｲ
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 23:39 [ RuRjzDog ]: >>39
ｱｶﾝ､ｴﾚﾎﾞ24ﾀﾞｯﾀﾖ…(´Д｀)ｽﾊﾟｰｸ5ﾄｶｲﾗﾈ

斬70↑の菊探してる間に良ノトスが見つけそうなヤカン_|￣|○
良ｼｴﾝよりもなぜか良ノトスの方が多く出回ってるレコダブマジック
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:03 [ pk4e.j7I ]: 菊もｼｴﾝも落とす敵が人気無いからね。需要は高いのに
中品でも数Mが普通だし･･･70↑菊なんて15Mはしそう
さっさとHACK上げて中品赤風買ったほうが安いかもね
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:03 [ BFA4x5TM ]: 52ﾚﾍﾞでAGI型に再振りしようと思うのですが、
防具は防御重視のスプリントにするべきなのか
それとも回避重視のセラミックにしたほうがいいのか
どちらがいいのか是非お教え下さい。
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:06 [ /Ywf1F1. ]: >>40
ご厚意ありがとです。
トレ鯖じゃないので>>41にでも…

アノ鯖今斬72↑硬40↑で羽靴出しますとか２人ぐらいいて…OTL
おかげで、微妙品ですら5M↑とかもう…OTL
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:08 [ 88/AtGpw ]: >>45
アノ鯖さすがだな・・・
廃鯖は・・・65の菊すら見当たらないなｗ
まあLV84でDEF型やってるﾓﾚには関係ない話だな。
もちろん装備は赤い風ﾀﾞﾖ
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:12 [ E/OJNNUM ]: >>41
ごめん、ちょっと質が良すぎて3Mではちと厳しいのです(´・ω・｀)
この菊装備している間一度も狩り場でレアが出なかった曰く付きだけどね＿|￣|○
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:13 [ PISQIIiU ]: 昨日複合AGIに再振りしたばかりの63歳マキシなのだが
勢いでそこそこ良シエンを買ってしまった。
夢を見るにはまだ若すぎるだろうか？(´・ω・`)
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:17 [ 6sdaLWPM ]: 未合成斬り66の最上級菊が30Mで売ってる。買う香具師いんのか？inナポリ鯖
50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:20 [ fah.XmUs ]: みなさんのおかげで魔キシになった今日この頃っと
Lv83でSTAB2 HACK82 INT20 DEF24 MR2 DEX50 AGI75
などというものができた、いろいろとありがとうございました
ではシャルンをさがしにいくか・・・・
[DOP森3]λ.......................................
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:23 [ 88/AtGpw ]: >>49
その菊に30MだすならLV上げてから、
赤い風or怒りの血の良品に金つぎ込んだほうがマシに決まっ(ry
52 名前： 41 投稿日： 2004/05/18(火) 00:41 [ AW02kPTM ]: >>47
たしかに質がよすぎる(；´д`）
もし明日っていうか今日夕方まで待ってくれるなら5Mくらい作りますからそれで手を打ってください。
足りなければラルヴァスピアもつけます（･･

なんか取引サイトっぽくなってきたなぁｽﾏｿ　_no そいじゃ寝ます
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:47 [ E/OJNNUM ]: >>52
実は硬度40代斬り74あったりしますが、相場いくら位なのでしょう(´・ω・｀)
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:49 [ E/OJNNUM ]: 連投ごめん。
その上、貸したクラメンが一週間くらい見かけないのだが……どうしたものか。
55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 00:56 [ rtl5JS8o ]: 5Mどころか10M↑は確実だと思うが

俺はどうせ斬71の怒りの血さ･･･
56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 01:07 [ 6sdaLWPM ]: >>53
それはもう神装備だ。羽靴で儲けた香具師とかが20Mでもとびつくぞ。
交換に使ったほうがいいと思うが。
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 01:07 [ fah.XmUs ]: 質問！混乱７と８の敵はどれぐらい回避あったら余裕？
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 01:16 [ lH2dv4Xc ]: うるおぼえだけど、
混乱７は70代、８は80くらいだったらそこそこ避けてた気がする・・・。
混乱７はともかく８は殲滅力もいるね。
今８は人少ないからけっこう囲まれるよ。
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 01:44 [ b6.aEK6E ]: 現在ＬＶ75でステが
HACK75　DEX73　AGI72　の斬りマキシで
白テチとペアで混乱９Ｆで狩ってるんだけど
ブレス的中でピコックに7割くらいは当たるので
十分狩りとして成り立ちます。
で、質問なんですけど
80超えてピコックまず～くなったら次はミスティック行こうと
思ってるんですが、どなたかアドバイスしてもらえませんか？
とりあえずミスティックにラストアーマーかければ
連で400くらいダメいけるから
ピコックに命中9割くらいになるまでDEXあげていく予定です。
ただ、回避も上限行ってないと思うしミスティックは被ダメ大きいから
AGI上げたほうがいいのかな～とも思ってます。
ミスティック狩ってる方のアドバイスお願いします！
60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 02:06 [ fnVbg8Fo ]: 赤い風出たのでHACKあげてノトスと赤い風両方装備出来る状態in魔キシ
風、ノトス共に斬り６６だったんで赤ｳｨｷﾄﾞで調査してきました結果、
連でのダメージが１００程度違いました。
太刀＝HACK依存は１００％影響する
大剣＝HACK依存は８０％しか影響しないとかあるのかな？
既に話題になってたらごめんね！
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 02:39 [ Djk.S2bs ]: 突きの差だろ。
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 03:52 [ izRIj.Ws ]: >>60
61の言うように武器の突き性能かと
連はHACKが2/1でSTABが4/1影響するとか何とかって話をどっかでみた。
大剣ってSTAB低いからそれじゃないかな？
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 05:16 [ ZUz2rPTw ]: 月光斬はSTABが影響されるのだろうか
MRが影響してるのは間違いない。
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 06:03 [ XMnu2maY ]: >連はHACKが2/1でSTABが4/1影響する
こういうのってどこに書いてあるんですか？
分かっている範囲でまとめて欲しいです。
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 07:15 [ DazY8ZM2 ]: >>63
装備品の魔防は影響してないみたいだが
ステのMRは影響してるのか？
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 09:09 [ 88/AtGpw ]: DEF型のみんな頑張ろうYO！
そんな私のDEFは･･･
ステDEF77＋装備DEF102
これでクリセラからの被ダメがHPMAXでも１になった
SP切れても余裕でやれます。
AGI型みたいに囲まれて事故死もないし、むしろ囲まれに行く・・・
次は赤鮫からの被ﾀﾞﾒ１にしてみるか。

韓鯖ではクリセラ魔法攻撃だそうで・・・DEF型に未来はないのか･･･orz
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 10:30 [ ki5fuJB6 ]: >>63 >>65
月光斬でのステＭＲの影響も無し。（検証済み）
INTが関わる技でステＭＲの影響があるのは魔法のみ。ほんのわずかだけど。

ついでに技別のステ影響力検証しといたので参考に

斬り　STAB:HACK=1:2
引き付け斬り　STAB:HACK=1:1
ウィンドスラッシュ　HACK:INT=1:1
ウィンドスライス　STAB:HACK:INT=1:1:2
連と斬　STAB:HACK=1:2
月光斬　HACK:INT=1:1
魔法　INT:MR=3～5:1くらい
爆　STAB:HACK=2:1
雷電剣　STAB:HACK:INT=1:1:2
風牙刀　HACK:INT=1:1:2

間違ってても文句垂れないでね。
68 名前： 67 投稿日： 2004/05/18(火) 10:32 [ ki5fuJB6 ]: >>66
風牙刀　HACK:INT=1:1の間違い
69 名前： 63 投稿日： 2004/05/18(火) 11:33 [ ZUz2rPTw ]: ｽﾏｿ、月光じゃなくて風牙刀だた。
装備のSTAB（又は魔法防御）の1/4
ステのSTAB（又はMR）の1/2がボーナスとして適用される模様
70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 12:56 [ kDBzB71o ]: 他のステの必要ポイント上がってきて、
相対的にSTABの必要ポイント下がったら、
斬り型でもSTABも上げた方が得ってことか
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 14:11 [ 4zTaRBEw ]: >>66
レベルはどれぐらいですか？
72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 14:17 [ 3TnTKTuQ ]: >>66
私はLv80でDEF101 108。
クノヘン相手でも即死しない程度になりました。
HPも高いので魔法でも普通に耐える。
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 14:41 [ 6sdaLWPM ]: >>66
赤鮫のほうが攻撃力低いよ
74 名前： 41 投稿日： 2004/05/18(火) 16:57 [ D7a8Lft2 ]: >>53
今帰宅＆斬り74でしかも硬度40じゃ5M程度じゃ手がでませんね　_no
クラメンのナヤが菊一文字取って来るまで待ちます（´；ω；`）
斬り53カタナでどこまでがんばれるかなorz （現在59
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 17:00 [ DC./2.Ug ]: 現在62でｼｴﾝ装備、52の頃無理して持つために再分配(3回目)して
今のステはHack57/Int28/Def5/MR10/DEX35/AGI58で電撃系。

これくらいのAGIDEXだと、苦労はしないが楽もできないわけで
狩場に迷い中なんですわ(;´Д｀)

再分配してｼｴﾝ最低条件に攻撃をとどめると、DEX51/AGI65前後まで上がる
んですけどね(´･ω･`)再分配するかしないか、どっちがいいだろう･･･_|￣|○
残り5回だからなぁ。
76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 17:10 [ mZYFg5mo ]: LV68くらいで再フリすると
LV=dex=agi シエン装備条件くらいになったきがする
俺がそうだったし
あと6ＬＶくらい海底でがんばれ
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 18:07 [ DC./2.Ug ]: なるほ。AGI70ってどれくらいのダンジョンいけるんだろうか？
鉱山･･･は調子乗りすぎかな(ﾟ∀ﾟ)DEXは60↑で的中あれば
問題ないと思うけどAGIはなぁ。ちなみに装備補正は下の通り。
回避4/5/2/3/2/1/1で18、敏捷は2/1/2/1/2/1で9なり。
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 19:15 [ zx84hG8E ]: 質問いたします。最上級ﾎﾌﾟﾛﾝ（21-12）合成３を買ったのですが
強化するならどれがお勧めでしょうか？
弾性小は効果微妙ですし、大は滅多に見かけないですし・・・
どこかでﾅｲﾄｼｰﾙﾄﾞに砥石つかって斬りをあげたという話も聞いたのですが
他の盾にも砥石等使えるのでしょうか？
お勧めありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくおねがいします。。LV42DEF型
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 19:39 [ /Ywf1F1. ]: >>78
もともとその素材に上げるパラメーターがないと強化できないはず
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 20:47 [ 0uR7GMlQ ]: >>78
合成しないほうがいい。
どうせホプロンなんて繋ぎ。
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 21:25 [ ic2.HjHQ ]: 私は魔法防御強化した21,15のﾎﾌﾟﾛﾝ使ってますよ
魔剣士型なんでﾊﾞﾝﾀﾞｲｸ装備分のDEFを振るのはつらい
それにﾊﾞｲﾀﾞｲｸやﾘｽﾄ系の良品がほとんどでまわってないですからね
割と楽に入手できるﾎﾌﾟﾛﾝで妥協しているﾏｷｼは多いんじゃないかな
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 21:54 [ ijzg/p9U ]: >>80
バンダイク装備するころにはAGIになれるし、既にホプロン分のMRがホプロン強化で別に問題なし。
それに最終的にDEFは水晶とペナ6までしかいけない。両方ともバンダイクでもホプロンでも20↑あれば一桁は余裕。
てか最高品質ホプロンから乗り換えてバンダイクなんて使ってるマキシは金の無駄遣いもいいとこだとおもう。
そのLvでたかがDEF5ﾔ6あがったくらいじゃ余程のヘタレなステフリしてないかぎり効果は薄い。
値段がバンダイク>>ホプロンだし。
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 22:18 [ 6D6sMyyg ]: >>80,73
に聞きたいんだけど・・・・
赤サメからダメ１桁にするのにLv100程度いると思うんだが・・・・
Lv83DEF型にしていまだに赤サメの攻撃は痛い
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 23:20 [ E7fS6h5E ]: お前らちゃんと敵別被ダメスレとか見て来い…
俺もよくわからんけど、どうも敵によってダメージ軽減率が違うみたいで
ＤＥＦの低いＡＧＩ型だとクリセラ＞赤鮫になるが
極ＤＥＦ型だと赤鮫＞クリセラになる様子
そしてＤＥＦを極めたいと思う者にとっては高レベルになるほど１や２の数値が重要になってくると思うのだが？
まあなんだ、極ＤＥＦ型はむしろ魔剣よりも浪漫ですよ…ヽ(´ｰ｀ )ﾉ
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 00:06 [ WTu4.SLc ]: LV56 装備def86　ステdef59の斬マキシなんですが
水晶以外で狩りになりそうな所ってあるでしょうか？
今はクリセラにエレクト使って狩りしてるんですが
流石にちょっと飽きてきまして…
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:05 [ jqjlsOjg ]: イベント初期化してからナルビク入りしてもチャプター２が始まらない･･･
なんだよネクソンちゃんとしろよー、とか思ってたが･･･
もしかして、全国ラッキー大会のイベント受けたから？(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:06 [ tbFlyZCo ]: 板違いかもしれませんが
斬り68　魔攻34のシエンって良品ですか？
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:15 [ jqjlsOjg ]: >>87
そこそこ良品ではないでしょうか
89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:19 [ uX.myqOc ]: >>86
チャプター３実装時に初期化されるのはチャプター１のみになったみたいだ。
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:29 [ dJm/bPhg ]: >>85
DEF型じゃやっぱり水晶しかないんじゃないかな
ペナインで赤鮫は少し早いのかな。

魔キシの方に聞きたいんだけどサイモン/ゴレコマ/ビズマル/ムスケル等に月光斬でどの程度の与ダメ出せる？
現在64Lvの複合AGIでもう少ししたら再振りで魔キシやろうと思ってるんだけど火力が不安。
できたら装備やステの補正添えて大体の与ダメ教えて欲しいです。
贅沢な質問なんだけど時間ある魔キシの人お願いします。
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:35 [ jqjlsOjg ]: >>89
さんきゅぅ。
だとしてもチャプ３はじまらないですorz
チャプ３途中放置して初期化して何かがイカれたのかすら
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:39 [ 8hdmaJG6 ]: >>89
ルシだったからかもしれないけどチャプ3クリアしてから初期化したら
ちゃんとチャプ2始まったよ。
同時に初期化したシベも同じく始まってるからホントのバグかもしれないね。

>>91
一度シャドウ＆アッシュに入って出てみたらどうだろう……
ってマキシってチャプ2終わった直後にすぐ2が始まるんだよね。
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:55 [ tbFlyZCo ]: >>88
返答ありがとうございましたー
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 02:12 [ 6fUhFsIg ]: はあ、羽靴出して珍速マキシやろうかなーと思ったら出ない・・ｗ
あたりまえだけどさ
そして気分転換にクリセラ狩ったら赤い風出ない・・ｗ

もうね、諦めようかな・・

>上の方に書いてあった菊持ってる人
俺の命中５指輪と現金４Mと交換

し　ま　せ　ん　か　？

あー、もうなんか辛くて辛くて・・
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 02:12 [ ZxK2vTsE ]: 100↑レベルな人はDEX,AGIどこまで上げてますか？
新敵の情報は命中回避ｽﾚでも少ないし、ｼﾙﾌ補正もあるので
ここで質問させていただきます。
100前後で再振り予定なんですが、火力DOWN最小限で
狩場の幅を広げたいので･･･PKは全く考えていません
96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 02:19 [ 3UGmrR4Q ]: >>90
寝る前に調べようとしたけど
何ダメ与えてるかわかりずら！

その４匹なら運よければ切りｘ4月光で殺せる
サイモンはdex64 的中でも月光だとたまにミスルから連つかってるけど
ゴレコマも囲まれるから連ばっかり

あんま参考にならないね
明日調べなおしてみるよ　　　　　オヤスモ
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 02:52 [ dJm/bPhg ]: >>96
かなり有難いです
そういえば月光斬はクリx3倍だからコンボが安定しないみたいですね
斬x4月光でいける時があるなら十分　できたらステータスと装備の斬/魔攻の補正も教えて下さいな
そしてオヤスミ
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 03:34 [ urhkozas ]: まだﾚﾍﾞﾙ97だけど、85 装備15＋シルフでは
8割弱回避
　キリキア
　ゾンビダック
　ボーウン
　ドラグーン
7割回避
　スワンプトランプ
　ウィキディ
6割回避
　エマージェンシーアレネ
　アイシクルハンド
2割回避以下
　DOPティチエル
　DOPミラ

クノヘンと他のDOPはﾜｶﾗｿ

あとは大体回避上限いってると思う
あくまで体感だけどね
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 03:50 [ wCcxwfKg ]: それじゃ私はDEXを
レベ105　DEX92 装備補正13　で常時的中だと
ピコックとミスティックソード以外は必中
ピコックは8～9割、ミスティックは最近行ってないんでわかりません
月光斬使うと命中下がるけど、それでもピコックとミスティック以外は
必中します。
DOPは自分まったくいかないんでわかりまへん。
100 名前： 95 投稿日： 2004/05/19(水) 04:05 [ ZxK2vTsE ]: >>98,99
どもです、98さんとはAGI全く同じ。
装備回避少ない分、もうちょい喰らってますが･･･
鉱山３は怖くて行ってませんでしたが思ったより楽なんですね
DEX,AGI100程度にすれば装備をかなり攻撃型にしても
上位DOP以外はどうにかなりそうですね
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 04:49 [ W88WTj5M ]: HACK77 9 DEX101 6 AGI99 14 装備は斬71菊　体力指輪
鉱山1混乱7水晶ペナ6シノプ6　全敵上限必中の予感。装備をATK重視に変更可　
鉱山2トランプたまに食らうけど痛くない。即死防止にブラゴレに電撃。　
鉱山3ともに上限ぽいけど殲滅が追いつかなくて狩にならん。
シノプ5虎赤アレ体感7割虎の連続クリで極稀に事故死有。
ペナ5火エレぼちぼち食らう。囲まれて火エレのクリ混ざると死亡。
混乱9必中上限回避の予感。ただピコックのクリで死確定。
試練3必中上限回避の予感。沸きすぎ硬すぎて狩にならん。クリ一撃で死亡。

なんちゅーかDEF欲しいわまじで。
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 06:19 [ ckAR769E ]: DEX105＋9 AGI100＋10　体力全攻撃装備
上位DOPとクノヘンは避けにくい
他の敵は回避指輪併用で多分上限回避だと思うが上限でも痛い
命中は全敵必中だが爆、状態異常(、使わないが月光斬)
の命中率は通常and連より命中率が低いと思われるため
ピコックとミスティックにはMISSが出る
火エレ,ミスティックのクリは耐えれるがピコックのクリがきつい

なんちゅーかDEF欲(ry

あとHACKが3桁超えると如実に回避命中低下が体感できる気がする
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:04 [ 5M3Z65sQ ]: 魔剣士AGIの通常LVアップのボーナスって
ミナサンなんですか？（・ω・`）
先人のミナサンお願いします
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:10 [ Qo8cAVvs ]: さんざ既出クエスチョンだが･･･答えるか('A｀)
再分配なら共通、終わったら刀か風か電撃だろ、大体。俺は電撃。
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:30 [ jqjlsOjg ]: >>92
返答ありがとう
結局シャドウ＆アッシュに行っても無理だったし、ネクソンに報告しておくよー。
やってる途中のクエスト全部片付けるとできたとかいう話も聞くのでそれをやってみようと思う次第。
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:31 [ M8EhUYiY ]: 月光斬と魔法でぶいぶい言わせたい→雷
月光斬命中低いし不安→風
連も使わないといざというときに備えて→刀

漏れは試練３に行ったとき現実を教えられて刀にしたよ……
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 09:00 [ M8EhUYiY ]: それと
dex105＋8　的中無しで赤アレーネに８～９割、ありでミスティック、ピコック含め大体当たる。
ミスティックに対するラストアーマー成功率８割強。

agi115＋11 でシノプ５含め回避上限。＋8だと虎からやや被弾がちになる。
鉱山３、混乱９，試練３は＋5でも問題なかった。
DOPミラは回避2割ほど。無理。
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 12:49 [ VCE3P1Ag ]: いまＬｖ６０マキシで、ＡＧＩ魔剣士に再フリして
こんな感じのステになったのですが強いでしょうか、どうでしょう（´・ω・｀）

ＳＴＡＢ　　２
ＨＡＣＫ　６０
ＩＮＴ　　３４
ＤＥＦ　　　２
ＭＲ　　　２０
ＤＥＸ　　３５
ＡＧＩ　　５４
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 12:57 [ 5JY3DI4o ]: >>108
ご愁傷様です。
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 12:58 [ T3ddmxWA ]: >>108
MRっていらないと思うんですが、やっぱり月光の消費が激しいからあげたほうがいいのかなぁ
個人的にはMR分をDEXに振ったほうがよかれと思う。
Lv63　AGI魔キシなんだけど
HACK61 INT25 DEF4 DEX59 AGI58
DEX35だと的中使ってもつらいと思いまふ。
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 13:20 [ M8EhUYiY ]: >>108
defは３欲しかったですね……
ハーフアーマーかライトプレートが装備できるようになるので。
それとDEXが寂しいですね。混乱以降ではmissが目立つようになると思います。
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 15:04 [ TlmS1.q2 ]: >>108
MRｲﾗﾈ、魔剣やるならMP消費なんて気にするな
113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 15:23 [ ZDRaR6Is ]: >>105
私もメール送りましたが調査中とのことです
>>90
調査してまいりました装備も若干変えてやりましたので参考に
ちなみに通常二回→月光残なので全て３HIT目のダメージ
斬り７９　魔攻４７の場合
ムスケル　８２７～８８５（大体８５０
サイモン　８４０～８７０（大体８４０
ゴレコマ　８００～８７０（大体８６０
レッドウィッキド　大体７８０程度
スノームスケル　５２０～５８０
ピコック３３０程度（連のほうが全然与えられます
斬り６５　魔攻３９の場合
ムスケル　６８０～６９０
サイモン　６８０～６９０
ゴレコマ　６７０～６８０
ビズマは遠いのでまた今度ね（　´_ゝ`）
114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 15:53 [ /TTHG68Q ]: 連のダメージもあると分かりやすいよ
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 16:35 [ A.TMvHlE ]: 現在Lv85AGI魔剣士型マキシやってます。
このスレにはお世話になってるので自分も微力ながら情報提供を･･･
Lv64から魔剣士型でやってますが、それまでやっていた複合型に比べて
武器の装備条件が厳しい為、DEX、AGIに振れるポイントが少なくなりちょっと
きつかったですね。
当時はﾄﾞﾛｯﾌﾟ３倍期間中だったのでPOTがぶ飲みでもｽﾃﾙﾒﾄやﾋﾞｽﾞﾏｰﾙからのレアで
お金に不自由することはありませんでした。
そして、Lv70でﾉﾄｽを手に入れLv80にて再振り･･･その結果は↓

HACK61　INT24　DEF5　DEX90　AGI83（他初期値でﾗﾝﾀﾞﾑが43/79だったはず）
Lv1は刀先行、Lv2以降はLv80まで共通先行です。
最初にDEXに10Pt振り、その後AGI必要Ptが4になるまでAGI振り、
AGI必要Ptが4になってからINTを24、HACKを61、DEFを5の順序で上げ、後は再びAGIへ。

PTを組むことがほとんど無いので、ソロで全ての狩場を回れるようにと火力＜回避を
考えてステ振りしてみました。
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 16:36 [ A.TMvHlE ]: 長すぎて・・・↓
その後はLv80～82まで刀先行していましたが、ﾋﾟｺｯｸ＆ﾐｽﾃｨｯｸに必中にならなかったので
Lv83～現在は風先行でDEXを上げています。先に連30を取ってしまった為、風先行を保つ
為に月光斬はおあずけ状態になっています・・・。
後7Lv上げてDEXを100にし、月光斬を覚え雷先行。
AGIは今の状態で行くとLv102、AGI105になった時点でAGI必要Ptが7になるのでそれまでは
手動で振っていくつもりです。レス98～102を見る限りではDEX、AGI100あれば
装備次第で大体の敵には必中＆回避上限になりそうなので、それ以降は手動でHACK＆INTに
振っていけば良いかなぁと思っています。

私は再振りを7回使ってしまい、最後の一回は取っておこうと思っているので、
現在はLvが上がってもﾀﾞﾒの上がらない連のみで戦い少々きついですが・・・
DEX93(命中9)、AGI88(回避12）で鉱山1～2、混乱6～8、海底、水晶、ﾍﾟﾅｲﾝ森をﾌﾗﾌﾗしてます。

最後に・・・AGI魔剣士型に再振りする方へ
再振り後に月光斬を使い、尚且つDEXを上げたい場合は斬り(1～5)、連(27～23)にすれば
風先行のままでLvを上げれるので良いかと思います。
Ptやﾃｨﾁﾍﾟｱが主体の方又は、それほど回避の高い敵を相手にしない方は
DEX,AGIを削りHACK,INTで火力上げが良いと思います。

だらだらと長い文章で申し訳ありません。
少しでも役に立てればと思い主観ではありますが経験談レスさせて頂きました。
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 16:38 [ Ap6ZOHNU ]: >>108
あ、すみませんDEFは5です（＝＝；
キーの押し間違いです
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 16:59 [ gkl4DwYg ]: MRいらないって人多いみたいだけど
MAXMP上昇、自動MP回復率上昇、MP回復アイテム効果上昇、
状態異常成功率上昇、状態異常からの回復速度上昇、状態異常持続力上昇、
攻撃魔法威力上昇、魔法防御上昇
思いつくだけでもこれだけの効果があるし
魔剣士ﾀｲﾌﾟならﾎﾟｲﾝﾄの問題からDEFよりMRあげたほうがよくない？
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 17:21 [ RG/pnUQ2 ]: >>118
順に

INTでもMR程ではないがMP上昇・7振ってやっと１上がる＆装備の魔防で代用が効く・
緑ﾊｰﾌﾞが重量ゼロなのを利用して大量に持ち歩くのであまり関係無い・
MRよりDEXの方がはるかに重要・それよりも回避・
そもそも状態異常魔法はあまり使う物では無い＆切れる前に倒せないと戦闘長引きすぎ・
威力ならINTと装備の魔攻を・装備の魔防＆回避

こう書くとごちゃごちゃだけど、簡潔にまとめるとすれば
「正直MRも欲しいが、MRより他のステの方が重要」
120 名前： 119 投稿日： 2004/05/19(水) 17:22 [ RG/pnUQ2 ]: 激しく読みづらくなってしまった…orz
皆さん失礼しました
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 18:17 [ D2Ev./OE ]: lv35 斬り　STAB3 HACK54 INT11 DEF30 MR1 DEX23 AGI1で
複合にしたいと思うんだけどこのレベルで理想のステってある？
もしくは複合やめたほうがよい？
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 19:30 [ gqhgEQaA ]: DEF型にはポプロン必須ですかね？
今からMR上げるか・・・
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 19:55 [ T3ddmxWA ]: >>122
ﾊﾞﾝﾀﾞｲｸというものがあるからﾎﾌﾟﾛﾝはやめといたほうがいいよ思う。
124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:07 [ Qo8cAVvs ]: >>121
そのままDEX上げながらDEF系斬り型でいい。
1　0　0　％　後悔するぞ。そのレベルじゃAGIにもなれないし。

変化と刺激が欲しいなら止めはしない
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:31 [ dRsLgYoY ]: >>123
ﾎﾌﾟﾛﾝ
条件：Lv42DEF5MR5　　最高性能：物防21魔防12　合成：3
ﾊﾞﾝﾀﾞｲｸ
条件：Lv62DEF10　　　　最高性能：物防27魔防17　合成：3

ﾎﾌﾟﾛﾝの前に装備できるのがﾗｳﾝﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝということと↑の性能差、装備Lvを見る限りだと
ﾎﾌﾟﾛﾝは装備したほうがいいと思うのだが何故止めたほうがいいと？
MRに5振ってでも装備する価値があると思うんだが・・・

>>122
と言うことで漏れはDEF型にﾎﾌﾟﾛﾝは必要だと言っておく。
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 21:00 [ QMUxp7Qo ]: <ﾎﾞｿ>どうせバンダイク装備する頃には再振りするし。</ﾎﾞｿ>
127 名前： 90 投稿日： 2004/05/19(水) 21:15 [ dJm/bPhg ]: >>113
お疲れ様！有難うございますです！
かなり参考になる　更に装備まで変えて調べてくれて･･･
まじｔｈｘです
斬65魔攻39の月光斬だと今の自分の連よりダメージ120↑高いです
(自分のシエンは斬70魔攻34)
複合に比べるとかなりAGI落ちるのは厳しいけど装備補正考えれば普通にやっていけそう
ほんと助かりました　やる気でてきた( `･ω･´)

>>115-116
少ない魔キシの方の情報　すげー嬉しいです
やっぱりLv60台で魔キシにすると多少苦労するみたいだけど
そこは魔キシへの愛と根性で乗り越えます。
俺も再振り何回か使ってて少し不安だったんだけどやっぱりなんとかなりそうですね
ステ振りとか先行スキルとか大変参考になりました　ありがとでした～～

魔キシ頑張ってみるよ　うまくいくようにみんなお祈りしててね(;´Д`)
アドバイスくれた方ありがとでした
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 21:23 [ SO9L.Ulo ]: とうとう漏れにも試練のときがきたか・・・・
ＴＷを始めた時から魔キシをやっている漏れには避けては通れぬ関門・・・・・

地獄の大剣マグナブレード＿|￣|○
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 21:33 [ LVSvBBPc ]: >>122
俺もホプロン進める。
42で高性能ホプロンつければシノプ4楽々。
それに他装備にもよるが、62行く前に水晶いけるようになる。
バンダイクあるからホプロンいらないとかいうやつは
ホプロンのパッチが当たったころには既にLvが60とかそんなやつだと思う。
DEF型が42でホプロンつけたら世界が変わるだろ。
130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 22:16 [ 88h8Y4tY ]: そもそも最高補正に近いﾊﾞﾝﾀﾞｲｸなんて普通のﾌﾟﾚｲﾔｰはまず手に入れるの無理
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 00:20 [ ajXCHRnI ]: なぁ、ムスカ諸君。当方、LV74HACK67INT30DEX75AGI65　なんだが。
今日、ふと、ブラインドを取ってみたんですよブラインド。
んで、敵に掛けてみたんだが、結構暗闇になってくれるのよ。
今まで全然使ってなかったから、効果命中減少？くらいかと思ってたんだが
実は凄まじい効果なんだな。
①、暗闇状態では敵が攻撃してこない
②、こちらの攻撃が無条件で全命中。
③、全命中→相方のDEX低め黒ティチと相性抜群(´∀`)

とりあえず、シノプ６の赤蜘蛛と白虎が死ぬほど楽になった。
赤蜘蛛は解けるのが早いから注意。
みなも、一度お試しあれ。
既出だったらスマソorz 他にも効きやすい敵とか居たら報告しま。
132 名前： 131 投稿日： 2004/05/20(木) 00:47 [ ajXCHRnI ]: OK.鉱山１でブラインド調べてきた。
①ウィキディ　　　　　　　　　△　　効きにくかった、だが入る。
②ゾンビダックウォーリア　　　◎　　メチャメチャ効いた。掛かったらﾎﾞｺﾎﾞｺ
③ギガンティックソルジャー　　○　　効きやすい。
④キリキア　　　　　　　　　　◎　　ほぼ確実に入った。

・・・鉱山１でも狩れるじゃん！漏れ。
やべえ、暗闇強いよ。　感電させてﾁﾏﾁﾏやってた漏れはなんなんだorz
引き続きテストしてきま。
133 名前： 131 投稿日： 2004/05/20(木) 01:02 [ ajXCHRnI ]: OK,兄弟。混乱Dで調べてきた。
①ゴーレムコマンドー　　×　効かん、というか効いてもすぐ切れる
②サイモン大先生　　　　×　効かん大先生マジ勘弁してください
③赤蝋燭　　　　　　　　×　効かない・・・
④サイズ　　　　　　　　×　うーむ。
⑤血包帯　　　　　　　　×　(　ﾟДﾟ)
⑥青筋肉　　　　　　　　×　まぁ、感電も効かないしな。

うーむ、このような結果が。混乱Dはどうやらダメ臭いな。
頑張ってガチンコしろってことか。
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:06 [ WY4YHf8o ]: 分かるの追加しておきます
DEX66＋的中剣
アイシクルハンド　　　　△　効きにくいDEXが足りないからだと思う
ファイヤーエレメンタル　○　倒すまでに1回かけ直しがいる
サンドワーム　　　　　　×　状態異常無効かな　弱いから必要なし

アイシクルハンドは最上級-菊一etc持ってるからドロップ3倍の鯖なら倒すといい
135 名前： 131 投稿日： 2004/05/20(木) 01:24 [ ajXCHRnI ]: おお、情報㌧クス。助かります。さて、追加。
①赤鮫　　　　　　　　◎　効きやすい。ただ、若干切れるのが早いか。
②赤くまー　　　　　　◎　効くわ
③アイシクルハンド　　○　効く、コレはうれしい、今まで放置だった。
④クリスタルゴーレム　◎　効く。まぁ弱いが。
⑤クリセラ　　　　　　◎　若干治るのが早い。２～３匹囲まれたら1匹掛けておけばOKか
⑥火精霊　　　　　　　◎　効いたよおい。でも魔キシ狩れないorz

ふむ、、134氏のDEXでアイシクルハンドが△だったのを見ると
暗闇は効く、ではなく、当る。と解釈したほうがいいのか。
DEX依存かね。ということで、おまいら暗闇オススメですよ、と
もう少し、このDEXでｺｲﾂには当る！ってのがあったら情報YOROー
136 名前： 134 投稿日： 2004/05/20(木) 02:02 [ WY4YHf8o ]: 効くより当たるの方がいいね、的中剣なしだとNO EFFECT多発するし
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 02:39 [ MpmmrBog ]: どの程度で実用LVと判断するかは個人差あるので「効いたよ」報告。
既出以外だと
フルイドウィンキィ
ブリーズミラクル
ライトニンググランドラルヴァ
に効果あるのは確認済み。
ブラインドには長くお世話になっているので、一言。
「ブラインドは高LVになってもエレクと使い分ける価値がありますよ。」
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 02:45 [ ddWL5Q1w ]: ブラインド＝命中率が低いが攻撃してこない
エレッショ＝命中率が高いが攻撃してくる

この違い
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 04:34 [ 5RfxTbss ]: >>131
ブラインドって効果時間固定じゃなかったっけ？
猫と火エレは体感ほぼおんなじだったっけど･･･。
あとNoEffectはその敵独自の耐性の問題で命中問題でのMISSはFaledだったはず。
ちなみにゴレ系や混乱7の敵はパラライズは効く。使い勝手は悪いけどね。

ピコック、バットマン　まったく効果なし。ピコックはマキシの持つ異常系全てアウトぽい。
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 04:40 [ szQLosyY ]: レベル45になった魔キシの漏れ。
そろそろシエンが欲しくなってﾋﾞｽﾞﾏｰﾙ行ったんだが、AGI26しかない漏れは600弱ﾀﾞﾒ7割被弾
それはいいんだがなんだよあのダルマ!
攻撃速度めちゃはええじゃねーか！ヽ(`Д´)ﾉ
おかげでスキルキャンセル多発。
サイモン先生の長距離攻撃よりタチわりいいIIIIIIIIIIIIIII!!!!!
結局50匹ぐらい狩ったとこで300個あったPOT大が切れててそのまま死亡
燃費悪すぎ(ﾉД`)
状態異常効かないし月光斬使えないし連で突っ込んでるけど2回に1回はｽｷﾙｷｬﾝｾﾙ
漏れが弱すぎなのは分かってるがちょっとﾓﾝｽﾀｰ強すぎ('A`)
これじゃあ52までにｼｴﾝとれねーよ！
あんなんまともに狩れるのナヤぐｒ
141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 05:18 [ FMdHgc2Y ]: >>140
Lv45のAGI26でビズマル狩りなんか無謀。超無謀
どうせLv52でシエン装備しても防御ステにほとんど振れなくなるから
無理して手に入れようとせずに地道に経験値と金ためてLv60前後とかで買ったほうが良さげ
ぶっちゃけ再振りで斬りDEFか魔剣DEFにすると狩り楽になると思うけど･･･
それでも魔キシAGIを貫くと言うならおじさんｲﾁｺﾞｼﾞｭｰｽおごっちゃうぞ( `･ω･´)
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 06:41 [ WY4YHf8o ]: >>139
効果時間は固定、敵によって切れるまで早い奴もいる
FaledじゃなくFAILEDね、それはいいとしてNO EFFECTとFAILEDだが
NO EFFECT=敵自体に効果が無い・敵に命中しなかった
FAILED=命中はしたが失敗した、だと思う。的中、シルフもFAILEDだしね
訳せば意味そのままだけどね

何はともあれDEXは必須
143 名前： 140 投稿日： 2004/05/20(木) 06:54 [ szQLosyY ]: >>141
むぅ、やっぱり無謀か(´TωT`)
でもシエン欲しいーてか露天のシエンなんであんな高いんだYO！ボッタクリっ子めが！

まぁやっぱり序盤中盤はDEF型のほうが狩り楽なんだろうね。
正直普通の狩りでもPOT使いまくりですよ(´･ω･`)
でも月光斬メインの漏れにとってはｸﾘﾃｨｶﾙ命だからこのままでいいかな。
殲滅の早さも同レベルぐらいの人の2倍ぐらい早いし。
ﾅﾔや女王様よりも早い。月光斬ﾏﾝｾｰ
被ﾀﾞﾒは2倍以上ですがね。
というわけでｲﾁｺﾞｼﾞｭｰｽおごって(*´Д`*)
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 07:28 [ vWpGGt4E ]: FAILED＝スキル発動に失敗
NO EFFECT＝発動したが相手に抵抗された
だと思うが
自分にかけて有利になるスキル抵抗する人いないし
145 名前： 137 投稿日： 2004/05/20(木) 07:31 [ MpmmrBog ]: >>138
ブラインドは命中低いと言われてておそらく事実ではあるが、実際はそんなに気にするほどじゃないと思う。
ブラインドが満足に入らないなら、エレクも結構外すはず。
個人的には
ブラインド：被ダメ無し、効果時間短
エレク：被ダメ・被弾率減少、効果時間長
ってイメージかな。
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 08:01 [ ubcnRLr2 ]: 俺の個人的な意見だが、敵の大きさによっても使い分けるといい。
火炎サメなどの中サイズ以上ならブラインドが当たったか外れたか
すぐに判断できるんだけど、ハンドとかクリセラだとよくわからん。
イチイチ文字出るまで眺めてるとだるいしな。なので俺はエレショ常用
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:05 [ emfdLFzo ]: いちいち状態異常魔法うつより楽に狩れる敵を乱獲したほうが効率よさげかも
148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:21 [ mBu2ofHs ]: ブラインドとエレショは敵によって使い分けるかな‥効く／効かないもあるし。
囲まれたときとか成功率の低めなブラインドを当てにするより、
エレショの方が成功率が高いし、
効果時間の関係でかけ直しの時間が短くてすむ。

もんだいは、ショートカット枠が足りないことだな。

>>146
ブラインドは成功／ミスの判断が敵の頭上に出るサングラスで判別可能。
成功するとブラインドのエフェクトがでた瞬間にサングラスが付くが、
NO EFFECT／FAILEDともに失敗するとサングラスが出ない。
この時点で判別すると文字出るまで待つ必要もないし、マジお勧め。

>>147
レア狙いとかの場合もあるな。
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 11:04 [ .8gms2Ww ]: >>148
氷ハンドだと小さいからサングラス部分がエフェクトに隠れて見えな･･･
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 11:59 [ dRkwEXaA ]: エレキは魔法攻撃の敵には効果薄いんだけどな
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 12:15 [ MmI.bJG2 ]: ブラインドで鉱山楽勝ですた
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 12:22 [ C/D53.e. ]: 魔キシの人よ、火エレにチェンジアーマーはどうなのよ？
斬りマキシなのに遊びでかけたら悲惨な目にあったぞ。

状態異常ならラストアーマーも使えるだろ。囲まれたときはウマー。
基本だから話題にならんだけか・・
俺はカースも使ってる。
微妙なのは知ってるさ、他の人が使わんスキルを使いたいだけ。
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 12:25 [ J2AgeQuU ]: >>150
効果うすいというか、体感上ないような…。
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 13:11 [ mOqKhT7c ]: 魔キシ寄り　斬り60ハルペ。
火エレ単体ならラスト→連打ちまくりで倒せるといえば倒せる。
チェンジアーマーはまだやったことがないな。
回避率測ってない_|￣|○　一戦につき二回くらったかどうかという程度でした。
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 13:17 [ rIPiSW0. ]: エレキ（感電）の効果

敵物理攻撃力低下
敵物理命中率低下

対プレイヤーの場合はこうだったと思います
対モンスターの場合も同じではないのかな？
156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 13:54 [ HlKNQIns ]: Chap3船護衛ではまっちまった･･･
次の定期メンテで直るといいなあ
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 13:57 [ dRkwEXaA ]: >>156
公式にスタック報告してみれば？
158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:06 [ HlKNQIns ]: メールおくればいいのかな
どっかで船護衛はまりやすいっての読んでたので
S&Aに行ってイベント始まったら速攻でやっちゃうつもりだったのに
羽靴のため31になるのがいやで放置しちゃったんだよなあ
しかもS&Aに行ってから・・・
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:07 [ Q.ddQaiY ]: はまるってどういうことだ？
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:11 [ HlKNQIns ]: イベントが消えた
リストからも消え　ジケル近くの？イベントゾーンも消え
161 名前： 131 投稿日： 2004/05/20(木) 15:16 [ ajXCHRnI ]: 先輩兄者のムスカ様。ついにシエン卒業しました(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ
つーか。見た目かっこよさ
ノトス≧シエン＞＞＞＞＞インフェルノorz
なんだこのカマボコみたいなインフェルノは。
んで、ブラインド効果有MOB追加
①スワンプトランプドール　　　　×魔キシなら月光コンボ２SETで終了
②黒ゴーレム　　　　　　　　　　×感電させたほうが早い
③グリボン　　　　　　　　　　　○逃げんじゃねぇよ（；´Д｀）
④DOPルシ　　　　　　　　　　　 ×状態変化無視くさい
⑤DOPイス　　　　　　　　　　　 △掛けなくても弱い
⑥DOPボリ　　　　　　　　　　　 ○掛けなくてｍ
⑦DOPイスピン　　　　　　　　　 ○ｒｙ
⑧DOPムスカ　　　　　　　　　　 ○ｒｙ
⑨DOPナヤ　　　　　　　　　　　 ◎ナヤYOEEEEEEEEEEEEEEできます
⑩クノーヘン　　　　　　　　　　×無理だっつの
⑪対人戦　　　　　　　　　　　　◎奇襲には強すぎ。アタフタしてるとこに月光で終了（；´Д｀）

PKゾーンで色々試したが、対人で暗闇掛けるとまったく攻撃ができん。
『異常状態にかかりました』というメッセが出て。治るまで何もできんらしい
暗闇→ウィンドスライス　ｵｲｵｲ、ナヤでも1発だよ　　　　
んで、火エレとか、チェンジアーマー掛けても月光のダメ通らないんだよなぁ
チェンジアーマー正直謎スキル。
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 15:39 [ ns0DNtDg ]: >>152 >>161
火エレにはラストアーマー⇒チェンジアーマーの順で
かければ月光斬でもダメ普通に通る。
どっかに書いてあったの実践してみたんだけど、
正直かなりめんどくさい。んでもいちお倒せまつ。
チェンジだけだと意味なし。
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 16:09 [ MUvM0cjU ]: ブラインドLVいくつ使ってる？
LV上げると成功率かなんか上がるの？
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 16:26 [ ubcnRLr2 ]: 確証はないが体感では上がってる(気　が　す　る)
ちなみにあらゆるスキルはレベルを上げるとディレイも増加。
ちなみに俺は感電暗闇ともに5使用中
165 名前： 131 投稿日： 2004/05/20(木) 16:31 [ ajXCHRnI ]: そろそろ暗闇掛けるモンスもネタ切れですな。
火精霊、魔キシ諸君はまずかなりキツイと思うが、そこでオジサンのｵｽｽﾒ
あるだろ？AGI再振りのときに取ったまんま一回も使わないスキルが。
後半お金なんか幾らでも稼げるんだし、マジオススメ。
ディレイは長いがなー(ﾉ∀｀)
ってことで、131、これにて蒸発します。ｻｲﾅﾗ、ｻｲﾅﾗ
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 16:52 [ MpmmrBog ]: >>161
DOPイスとイスピンの２つありますよ、っと。
まぁ、７がDOPシベなんだろうと思うけど。（実際効くし）
167 名前： 122 投稿日： 2004/05/20(木) 16:58 [ qJC6PVGk ]: >>125 >>129

サンクス。
MR振って良ポプロン買ってみます
168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 17:09 [ /kxLj6uY ]: 暗闇よりラーストアーマーよく使うなあ
範囲魔法だしねえ。赤クマーは１００％かかる
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 21:45 [ JzFMPeq2 ]: スレが進むときと止まるときの差が激しいな。

で、質問なんだが前スレあたりで無理してでも
良カタナは買っといたほうがいいってのをよく見かけた気がしたんだが
ほぼ最高性能の最上ヴリトラ持ってるんだがそれでも買ったほうがいい？
ディレイと合成回数を考えたらブリトラを強化して菊まで引っ張れないだろうか？
その辺についての皆の考えを聞かせて欲しい。
170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 21:49 [ 74OSnqZM ]: 質問スレで聞くべきかな？と思ったけど
マキシについてならこっちの方が詳しそうなので質問させてください。

チャプター3で黒霧島まで行ったはいいんですが、
光の道をまず最初に解いて参の鍵を入手したあと、
次のWPでチカブムとの最初の戦闘後、
「宝箱の鍵を入手しました」と出るのにアイテム欄にありません。
その次のクランケンジュニアのとこも全部倒しても鍵が手に入りません。
バグですかね？同じ症状になった人いませんか？
ちなみに島へはソロで行きました。
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:20 [ KtDIddNI ]: チームに加入していないか？
鍵はチームリーダーしか手に入らないぞ。
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:28 [ RV3UtC8Q ]: >>169
削れないならそのまま、削れるなら買い換えたほうがいいと思う
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:34 [ iE49hiGo ]: デビルナイト、ウィッキド、トランプドール、試練ムスケルあたりを行かないなら必要ないな
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:36 [ 74OSnqZM ]: チームに抜けるのを忘れて島に行ってました。
コレが原因だなと途中で気づいて一度リログして島の外に出て、
チームから脱退して再度島にいったら、
チカブムとの最初の戦闘イベントが発生しなくなってました orz
そのため鍵の一つを入手不可能状態に。
クエスト初期化する以外に解決方法無いのかな・・・
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:41 [ ns0DNtDg ]: >>169
菊一があんまり出回ってないからなぁ。
自分でゲットするつもりなら、ハルペあたりを買っといたほうがいいと思うよ。
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:49 [ WqUE6/Ig ]: >>174
誰か他に島へ行く人をみつけてついていけ。チームリーダーは勿論むこうな。

また最後にいっておくと、当然これはマキシにかぎったことではない。
次からはチャプ3変更点スレに目を通すことをお勧めする。
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 23:10 [ 74OSnqZM ]: 了解です。色々ありがとうございました。
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 23:43 [ JzFMPeq2 ]: >>172 >>173 >>175
㌧ｸｽ。
なるほど、つまりは行ける狩場が広がるって訳か。
そして菊自力ｹﾞｯﾄするにもヴリトラだと厳しいと。
ウィキッド、トランプ辺りにいけないとなるとシノプ1監禁になりそうだし
買うことにするよ。狩場固定されるのは好きじゃないしね。

/si 求)斬53↑最上カタナ条件1:1plz
･･･セルバス5は好きじゃないんだよ('A`)
ちなみに鯖はｻﾝｽﾙﾘｱなんで同鯖の人売ってくｄ(´ε(○＝(ﾟ∀ﾟ　)
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 00:05 [ .q/.hk7c ]: 菊一文字ってほとんど出回ってないよね・・・
ブリトラ購入→スキアからカタナ→カタナでトランプ乱獲→斬り54ハルペに砥石*2
その次が続かなかった _no
この3日、ナルビクとカウルに張り付いていたけどまったく出回ってなかったのに驚いたinトレビゾ
自力で取るにしてもAGI型に転向しないととれないし、LV50台程度のAGIなんてたかが知れてるからこまったものだ。

今は露店で1Mで買った導聖刀使ってるけど、そんなに菊落とす敵みんな狩らないのかな？
怒りの血？とかは結構店にならんでるんだけどねぇ
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 00:18 [ ZL.ahxO. ]: 最上級菊はアイシクルハンドだぞ？普通菊は水ウインキ
だったような気がするが手袋しか出してくれないって事
でお察し・・・アイシクルハンド狩るときは麻痺かブラ
インドでガンガレ。良菊に合成の神が降りると赤い風や
怒りの血がいらなくなる罠。目指せ合成済み斬り70↑
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 00:21 [ N2IxnSHo ]: >>179
菊はフルイドウィンキー狩る人は結構いるが手袋ばっかりなんで期待できない
アイシクルハンドは下手に手を出すとヤバイからやらないんだろう
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 00:42 [ e/VQFipI ]: トレビゾでの出回らなさはやばい
しかたなくいまアイシクル狩ってるけど、一向に出る気配無しだもんなぁ

しまいには微妙バンデッドが出る始末

斬70↑菊は作りたいが、この調子じゃ無理だな・・

という感じでしょんぼりしてる、78歳DEF斬り型ムスカでした
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 00:43 [ IXjXoF4Y ]: ６０歳ＤＥＦ型でＡＧＩ型にしようと思ってるんですが
ＡＧＩが６０だと、どのあたりの敵まで避けるんでしょうか？
どなたかご教授おねがいします
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 01:11 [ rcit5ijE ]: 菊はがんばっても良品をゲットしたいです。
露天で見る赤風も怒りの血もそこまで性能よくないし、
未合成で斬り66くらいのが８Ｍとかで露天にならんでる。
それだったら合成済み斬り70の菊を10Ｍ↑でも出して買ったほうが
AGIやDEXにステ回せるしいいのでは？
個人的には斬り70で他の補正もまあまあなら
菊→15Ｍ　風→10Ｍ　血→８Ｍ　くらいの価値だと思う（廃サバ）
みなさんはどうですかね？
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 01:11 [ vY4tHAKs ]: あんまりよく覚えてないけど、たぶんゴレムはムリ。
ムスチャパあたりじゃないかな？
詳しくは、敵別命中回避スレを参考にしてはいかがでしょうか。

あと気になったんだけど、チャプ３導入後から
やたらゴレムの攻撃喰らうようになった気がするんだけど、俺だけかな？
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 01:34 [ 7FRnf4AA ]: 基本的にLv62、Lv75武器よりLv52武器のが役立つ(使い勝手が良い)。
最上級Lv52武器ならLv62武器に引けをとらないし合成成功すればLv75武器以上の効果も期待できる
特に魔剣なんかは装備条件キツ目だからLv52武器の良品は重宝するね
Lv80台の魔キシだけど合成成功した最上級シエン(斬り71 魔攻36)で火力不足だと思った事は無いよ
今は封印剣や不滅兜などの装備があるから、少し高目でも装備条件ゆるいLv52武器の良品買って強化したほうが良いかも
菊は人気だからそうそう露店に出る事は無いけど、
斬70↑とかなら10M↑出してでも買う価値はあると思うよ。
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 01:35 [ IXjXoF4Y ]: ＞＞１８５さん、ご教授ありがとうございます
ムスチャパあたりですか………
もうちょっとレベル上げてから再振りしてみます＾＾
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 02:00 [ r5nhNV.A ]: >>183さん
亀レス＆参考になるかわかりませんが･･･
56Lv　AGI 49＋15　でムスチャパは8割がた回避できます。
ただゴレムは、ﾄﾞﾘﾙ＝死　という結果になってますorz
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 02:14 [ SY2GxPjw ]: 今日ほどマキシのブラインドにお世話になった事はなかった。

自分が30マキシで相方が90のシベ。
これで水晶に行って相方が囲まれたら蝶にブラインド。
これだけレベル差があっても一匹当たり140ぐらい吸えた。クリゴレは110ほどですが。

後、チームを組まずに相方が殴ってる敵を自分が3発ほど殴るだけで
蝶が160～170ぐらい。クリゴレが130～150ぐらい貰えて公平より美味しかった。
まあその分相方の経験値はゴッソリ減るんですけどね……

マキシの場合的中のおかげで攻撃当たるし、ブラインドとエレク使えるので
ただのお荷物になることも無いから高Lvの知り合いが居ると水晶ｳﾏｰかと。

成功率はDEX16 装備補正 6 的中でブラインドが大体6,7割。エレクは必中ですた。
攻撃はクリゴレに必中。クリセラには6,7割程度。
そう考えるとブラインドはかなりDEXに依存してるような気もする。

ブラインド当たれば一応タイマンでも勝てました(ソロ狩りは絶対不可能だけど)。
一応クリセラが300。ゴレで210ほど貰えました。

長文＆話題遅れスマソ。
190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 04:39 [ 0335Imbk ]: >>183
Ｌｖ６０魔キシにて実験
AGI63で
装備で＋14
合わせてAGI63 14=77

ペナイン５　余裕
水晶　　　　無理
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 07:26 [ Z0jzfOkQ ]: レベル60とか70でAGIに再振りって、水晶がなかった時代の話で
今はDEFで90くらいまで水晶に篭ってた方が経験値の効率がいい。
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 07:35 [ AUPOsY7Y ]: 防御ステで経験値効率が良いとかありえね。
AGI1と70のクリティカル率の違いを体感した方が良いよ。
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 07:55 [ f8VRkfKU ]: >>190
当方Lv62魔剣、AGI63＋回避18＋敏捷10だが、俺が戦闘ヘタなのかな？
ペナイン6じゃなくてホントに5か？ふーん、火エレ余裕かぁ･･･

>>183
60と標準的な回避装備があれば、rr、qq、混乱3以下、ｼﾉﾌﾟ1～4
これくらいは余裕。
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 08:58 [ LQ5SrTWs ]: Lv102 STAB30 HACK84 AGI106
武器STAB57 HACK68

混乱7F
連900*6
爆1250*2

複合なのでAGIが高いのと合わせてﾍﾟﾙｼｱﾝﾍｯﾄﾞｷｬｯﾄとｳｫｰﾌﾞｰﾂを装備すると
体感25%前後のクリティカル率。
3000*2が綺麗に揃うと気分がいいです　お試しあれ。
195 名前： 190 投稿日： 2004/05/21(金) 11:15 [ mtzVbhMA ]: あれ？赤サメのところって
ペナイン６だっけ？？
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 11:53 [ agp91p12 ]: >>194
混乱7で連900って釣りですか？
普通にHACK122武器斬り88くらいで攻撃重視の装備でも900なんて数字でませんが・・
840くらいがやっとですよ
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 12:07 [ 7FRnf4AA ]: >>196
武器斬り88･･･　(　´,_ゝ｀)

触っちゃますかったか　攣って来る
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 12:20 [ Z0jzfOkQ ]: >>192
水晶は湧きが良いからDEFの方が効率良いよ。
AGIじゃ死亡もありえる。どうせ７割～８割くらいしかかわせないし。
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 12:31 [ agp91p12 ]: >>197
書き方わるかったかな
装備合計って意味ね
74 7 3 4 3
足し算すらあってないや
吊ってくる
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 12:35 [ AUPOsY7Y ]: >>198
直接効率に関係があるのはSTAB-HACK-DEX、大して変わらんがクリでAGI
DEF上げたってAGI上げたって火力が同じなら効率は変わらん。
回避上限で死亡とかｱﾘｴﾈｗｗｗｗっうぇ
スプリントホプロンでダメージは大分抑えられるぞ。
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 12:48 [ 0XuM0Btk ]: >>194
そのLVで複合って何か悲しいな・・・修練ｋ(ｒｙ
MHで爆は発動するのかい？
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 13:22 [ O5ZmLyDA ]: >>196
書き忘れてたけど3コンボでの話
実際通常攻撃で3コンボ時670～690でる
ちなみにその他の装備でSTAB3 4 1 HACK2 3 8 4

>>201
7-8ぐらいまでならほぼ安定　クリティカルでると勝手に消えていく
10超えてる場合少し引き気味に打つと近接の攻撃回数が減らせるので安定しやすい
15以上は無理せず撤退してちまちま減らしてく　これは普通な気がするが。

何が言いたいかっていうと　複合も悪くないってことだ。
斬りと魔剣の話題ばっかだからね。
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 13:29 [ lb4gDYBc ]: ちょっとまて武器の斬りと装備の斬りは
加重が違うぞ
装備の方が低い
204 名前： ＫＩＤ・Ａ 投稿日： 2004/05/21(金) 13:56 [ MQm1nuaY ]: 魔剣のマキシミン始めたんですが
スキルとステータスどれを上げたりすれば
いいんですか？
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 14:19 [ P.WJWJsw ]: はいはい、過去ログ読もうな
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 14:19 [ r/VtfPjg ]: [スキル]
シルフ Lv 5
ブラインド Lv 5
的中剣 Lv 5
斬　　　　 Lv30
月光斬

[ステータス]
Hack
Def
Dex
207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 14:26 [ f8VRkfKU ]: 206ni warota
208 名前： ＫＩＤ・Ａ 投稿日： 2004/05/21(金) 14:28 [ MQm1nuaY ]: 205さん
すいません～これからは過去ログ見ます～
206さん
ありがとございます。
参考になりましたぁ～
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 14:32 [ rvHOkcoU ]: >>203
体感上同じような‥‥。

検証データなどあるなら提示ブデンヌ
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 14:56 [ 8Z.I6R.U ]: 加重が違うんだよｗ
211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 14:59 [ tVsllH.A ]: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でソースは？ ('A`)
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 15:05 [ foDwAyQg ]: 装備の方がずっと重いと思うけどなぁ
HACK 1ごとに斬りのダメージは2～3しか変わらない気がする
装備の斬りは 1ごとに6～8ぐらい
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 15:06 [ tVsllH.A ]: 装備斬＞＞＞HACKなのは明らか
今言われてるのは
武器斬＞装備斬(リスト等)
なのかどうかだ
214 名前： 212 投稿日： 2004/05/21(金) 15:09 [ foDwAyQg ]: すいません勘違いしてました
215 名前： 213 投稿日： 2004/05/21(金) 15:14 [ tVsllH.A ]: あんたいい人だな
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 16:28 [ 127Jw6bw ]: つい最近はじめたんだが
このスレの存在に気づかず
Lv14　複合
STAB 11
HACK 22
INT 2
DEF 11
MR 2
DEX 10
AGI 1
なんだかみんなＡＧＩが激しく高そうなんだが俺全然上げてないよorz
てかなんだかＨＡＣＫだけあげればヨサゲな雰囲気だな
あー前スレ読みたいよマキシミン
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 16:49 [ f8VRkfKU ]: >>216
視力小数点第何位だよ('A｀)
>>1をよ～～～～～～～～～～～～く見てみろよ

1つ言っといてやるが、その年でAGI上げるのはマゾ。極マゾ。
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 16:51 [ vY4tHAKs ]: 前スレ読めるよね、たしか。
>>1にリンクはってありまつ。
あと序盤はDEF振りで問題無しです。
後半AGIあげるのは、敵からの被ダメが痛すぎるから。
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 17:03 [ 127Jw6bw ]: いや、>>1のリンクから行ったんだが真っ白で何も出てきませんorz
スレッド一覧で検索かけても現スレしか残ってないので
たぶんこのスレから現れた俺には見れないのですよ
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 17:06 [ tVsllH.A ]: http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1081746813.html
もうちょっと探そうや
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 17:11 [ 127Jw6bw ]: 過去ログ倉庫なんてあったのか
スマンカッタそしてありがとう
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 20:41 [ Z0jzfOkQ ]: >>220
名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/05/21(金) 01:17 [ qUmRVmgs ]

DEFはステも防具も1につき「 A T K 3 軽減」
意味わかるかい？
敵にもスキル倍率は設定されていて、それぞれが違うんだ。
そしてシベリンのバーサークはDEFダウンでは無く、被ダメ20%UP。
計算式は、(ATK-DEF)*Skill%
つまりスキル倍率が高い敵からの被ダメは大幅に減少されるということだ。

クリセラはこの軽減率が大きい。
DEFと装備合計170で被ダメ50。HP半減で被ダメ20～1。
いくらAGI上げようがDEFの方がはるかに効率いい。
223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 20:46 [ Esj9Nl6k ]: 防具DEFは1につき7軽減でなかった？
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 20:48 [ Z0jzfOkQ ]: ちなみにレベル60とか70で再振りする場合ね。
中途半端にAGIにするならDEFで水晶篭ってた方がいいということ。
レベル70でクリセラに囲まれるとAGIなら死ぬよ。
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 20:51 [ Z0jzfOkQ ]: >>223
その軽減率が敵によって設定が違ってて、クリセラなんかは
DEFによる軽減率が大きい。
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 21:47 [ .tS6R94I ]: チャプター2のクエスト載ってるところありませんかね・・・？
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 21:50 [ X46m0uXw ]: 26歳斬り型マキシHACK40 DEF38…9だったか？ DEX12他初期値。
とりあえず円竜盾狙いで春篭るとしてヴリトラ装備出来るようになったらどこがオススメでしょうか…？
ちなみに硬度は28です。

何か…友達に複合勧められたり、アルマダプレゼントさせられそうになったり…
斬り型をもっと優遇してくれorz
228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 22:00 [ dFV1Hd/Q ]: 複合にした。

引き付け斬りYOEEEEEEE
斬りの方が引き付け斬りより早い気がするし・・・
まあ装備条件ゆるいおかげでAGI80いったけど
ウインドスラッシュも屑だし斬りAGIマキシが一番つおいのか？
229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 22:16 [ ylO00uyE ]: >>226簡単だからまずやってみるといい。
>>227ひたすら春、春１Ｆ。ＤＥＦ型は余裕を持った狩りができないとつらい。
>>228当たり前。
230 名前： AGI直刀TUEEEE 投稿日： 2004/05/21(金) 22:20 [ f8VRkfKU ]: 魔　剣　士　よ　永　遠　に
231 名前： 226 投稿日： 2004/05/21(金) 22:52 [ .tS6R94I ]: えと、小さなサザエ20個集めてブデンヌに話し掛けたのですが何も起こりません・・・
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 23:03 [ YMRFKbh. ]: 海岸行ってねーからじゃねえの
海岸行ってイベント見ろよ
233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 23:41 [ .iA5wOeY ]: >>227
シノプ1でいいんじゃね？
今Lv32ステDEF40＋装備DEF46くらいでミイラの攻撃が1撃40くらいかな。
HACKはいくつか覚えてないけど斬52ヴリトラで(斬り*4＋連)*2で倒せるから
結構(・∀・)ｲｲ!!感じ。問題はｽﾀﾝとよく囲まれるって事か。
囲まれてるときに2匹以上がｽﾀﾝ攻撃使い出すと回復が・・・

ちなみにﾋｰﾙﾎﾟｰｼｮﾝ中100個と緑ﾊﾌﾞ300個持ってって両方半分くらいになるころに
気力がきれて町に戻るって感じ。武器無しでも60ｋ↑の黒字。
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 00:05 [ 4/7OMxuE ]: >>227,>>233
そのDEFだと装備をちゃんとしてないと、連続スタン喰らったら死ぬな。
囲まれたときは、ラストと爆を併用するも良いし、それをどうしても
阻止されるようなら一体一体確実に連で葬る。あわてず騒がず対処すれば
DEF型ならそんなに死なないだろうと思う。

どう頑張ってもきつかったらペアにするか、もうちょっとだけ春で頑張れ
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 03:08 [ 8rgIEzbo ]: >>227
今後レベルUPしたらDEXに注ぎ込んでいって、
スキアに当たるようになったらシノブよりセルバス5のほうが楽かと。
敵探すのに動き回る必要があるけどシルフかければSPは減らないし
被ダメも包帯より全然低い。

DEF37 装備補正45でスキアが一発15程度(合計30)
的中かければスキアとデビルナイト以外は必中なので(DEX17で)
スキアに当たりさえすれば、殲滅力においてもあまり問題はないかと。
スタンされない分楽ですし。

デビルナイトもエレクトリックかければ問題無く倒せるけど、
硬度28じゃ確実に欠けるので手を出さないほうが良いかと……

敵探すのがダルイというのであればシノブしか無いと思うけど。
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 08:59 [ Ly15Ab/Y ]: 先輩マキシ方に質問です。
レベル57ＤＥＦ69斬りマキシなのですがバンデット
メイルなどの高級装備などが実装されて現在はどの
辺の狩場までＤＥＦ型で貫けるのでしょうか？
現在は水晶で狩をしていて問題ない被ダメなのです
が混乱7や鉱山などもがんばれるのですか？
わかりづらい文章で申し訳ありません。
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 09:32 [ QG5qmhBc ]: >>236
混乱7は赤ウィッキド、鉱山はギガソがともに魔法攻撃だから
DEFじゃつらいと思います。
鉱山あたりは物理攻撃もダメ大きいです。
238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 10:52 [ Gxzr0unE ]: >>128
ディレイ150％のツヴァイでLv42～Lv52までいけたよ
マグナは慣れれば慣れるほど使える剣だからｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>180
実にそのとおり
そんな俺は手袋30個突破orz
ほんとに菊一出るのか…
239 名前： 236 投稿日： 2004/05/22(土) 11:29 [ Ly15Ab/Y ]: >>237
素早い回答ありがとうございます。
今後ステ再振りレベルの参考にします。
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 11:40 [ 0TYpcVKc ]: DEF型だと水晶、ペナ6にしばらく監禁状態がつづくのでまずいぞ。
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 12:04 [ 8rgIEzbo ]: >>240
監禁状態に耐えられるなら水晶が一番ウマイと思うけどね。
蝶がLv90↑でも一匹160以上入るから……
まあ蝶が魔法攻撃に変更されたら嫌でもAGIにせざるを得なそうだけど。
242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 12:56 [ F6762T5s ]: >>238
菊出るよ
もう菊使わんから、そろそろ売りに出すわ
レコ鯖　斬69突22物防3魔攻9命4回3な・・・
誰か買っといてくれ
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 13:44 [ 4/7OMxuE ]: 　話ぶった切るほど変わるんだが、武器によってクリティカル率変わってないか？
シノプ1でﾀﾞﾘｰ(´Д｀)ってやってるときヴリトラ出たから持って遊んでたんだが
明らかにシエンよりクリ率高い気がする。それとも直刀は高いのか。

詳しく検証してないけど体感上明らかにヴリトラは高かった、と報告
あとは頼んだよｴﾛｲ人_|￣|○

P.S.ﾍｯﾄﾞｷｬｯﾄどうなんだろう･･
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 13:58 [ DWbRHNJs ]: >>243
それはあれだ、攻撃速度。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。ってやつ。
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 14:22 [ 4/7OMxuE ]: >>244
それは違うかと(;´Д｀)俺が行ってるのはクリが出てる回数ね。
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 14:55 [ b/KrCMoE ]: 武器、防具、アクセなどの装備品には隠しパラメータとしてクリティカル補正がある。

たまたまかもしれないが、最上級～を使ったときはかなりクリが出た。
ペルシャ猫も効果があるように感じた。
ウォーブーツわからんかった。
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 15:37 [ I6oVMo.w ]: >>246
ソースは？
初めて聞いた話だが
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 16:01 [ DWbRHNJs ]: ふう、何を夢物語を語ってるんだｗ
ク　リ　テ　ィ　カ　ル系は全部　未　実　装。
過去ログに偉大なる先輩の言葉があるから探してみれば？
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 16:34 [ LDH1VU6U ]: クリティカルにも回避上限と同じようなクリティカル下限、上限が存在するのでは？
つまり、クリ率計測でゼリッピを叩いても意味をなさない。
ちょうどいいMob相手でなくては正確には出ないのではないか？

また、クリの補正値が低いため体感的にわからなかったという可能性もある。

>>243と同様な経験をしたことあるのだが、
クリ補正が未実装だとしたら、武器を変えたときのあの「明らか」なクリ率の差はいったいなんだったのだろう。
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 17:59 [ NWxdBWLc ]: 偶然、思いこみと言えばそれまでだと思うが。
相当な回数を正確に計測でもしない限りなんとも言えないんじゃないか？
自分はその話がいまいち信用できんからわざわざ検証する気ないが（ぉ
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 18:21 [ JqEiN372 ]: マキシ使いの人ってどんなコンボ使ってるんだ
激しく気になる
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 18:51 [ 8rgIEzbo ]: >>242
後3日早ければ飛んで買いに行ったのに。
一昨日斬69菊買っちゃったよ……

>>251
武器は直刀で、
斬り＞斬り＞引き付け斬り＞斬り＞引き付け斬り
斬りはLv5 引き付けはLv3。
最後の引き付けは使わないで連入れてるけどね。
253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 18:54 [ zXXYNg4A ]: AGI斬型Lv94

設定は　斬　斬　斬　斬　引き付け斬（ボーナス）
普段の戦闘は　斬　斬　斬　斬　連　斬　斬　斬　斬　連...以下繰り返し
きついときは　斬　斬　連　斬　連　斬　連...以下繰り返し
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 19:22 [ 4/7OMxuE ]: AGI魔剣Lv64

1　斬り　斬り　引き　斬り　引き　スタン　　(通常
2　斬り　斬り　引き　斬り　引き　ボーナス　(対ザコ
3　風斬　風斬　引き　斬り　引き　スタン　　(PK

1は4撃→連の∞サイクル。2は4撃→連→ボーナスで終わる敵に。
3は風ｘ2の時点で何かしらスキル使う。武器はシエン
255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 19:23 [ 4/7OMxuE ]: 追記：斬りLv5　引きLv1　風斬りLv5
256 名前： ぶぅぶぅ[TRACKBACK] 投稿日： 2004/05/22(土) 19:47 [ mRqD4KvU ]: >>247
こんな話もある。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1078340496/r902

去年の10月～11月くらいの韓国アナウンスでそんなようなのがあった。
前までは(偽)かもたれの過去の更新ページから見られたんだけど、
2.23の更新で見られなくなった。

てか、偽かもたれって完全に死んでんのか。
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 19:48 [ .Faa5sv6 ]: 流れ無視して悪いんですが、質問が。
現在Lv24複合DEFマキシで、ステがstab16 hack36 def24 dex13
防具の防御補正が44です。
今は試験の洞窟で狩っているのですが、これ以降はどこがいいんですかね？
過去ログを読んでいると春orセルバス５、と言われているのですが
DEFが足りないのでどうかなー･･･と思ってます。
後、靴はジョギング使ってるんですが、皆さんは何を使っていますか？

質問ばっかりですいません。
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 20:08 [ cBheUqcw ]: >>257
もうすぐ中間試験ですしね。頑張って下さい
259 名前： ちゃんとsageろVOKEEEEEEEE 投稿日： 2004/05/22(土) 20:08 [ 4/7OMxuE ]: Lv24なら普通に毒サソリ。26くらいまで余裕。
そこから春1Fじゃないかな。セルバスは最低Lv35、DEFが45を
超えてから行かないと、あっさり昇天
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 20:18 [ .Faa5sv6 ]: 申し訳ないです、sage忘れてました。
以後気をつけます。
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 20:34 [ gcRiGGIw ]: 下げ進行じゃないからいいよage
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 20:47 [ .SxWfTsg ]: 試験の洞窟ﾜﾗﾀ

斬x2→連→斬→連　で倒せる敵の狩場には
[斬5][斬5][引1][斬5][引1] [スタンorボーナス]

(斬x4→連)x2 で倒せる敵の狩場には
[斬5][斬5][斬5][斬5][引1] [ボーナス]

前者が鉱山3Fで後者が混乱9FなAGI斬ムスカ
CI下げても何も変わった気がしないんだが体感変わりますか？
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 21:23 [ 4OsG1BBY ]: Lv68 AGI魔キシ

①　[斬]-[引]-[斬]-[引]-[斬]-[ボーナス]

②　[斬]-[斬]-[斬]-[斬]-[引]-[ボーナス]

斬Lv5 / 引Lv1
混乱6Fは①　斬→引→月光斬 →斬→月光斬
混乱7Fは②　(斬x4→月光斬)x2

鉱山1Fは状態異常魔法混ぜて狩りしてます

>>262
魔剣-月光斬の場合CIでかなり変わる　あくまで体感だけど。
CI:700↑減るとだいぶ違うよ　直刀ﾃﾞｨﾚｲ早いから気にならないのかな
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 22:08 [ fkLnZNME ]: ところで、コンボフィニッシュのボーナスは実装されてるの？
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 22:35 [ auKX7Tn. ]: ふと、ナルビクで小耳にはさんだ
「ブラインド強いね」
ペナイン6に行ってみた。
YABEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEの一言だった
赤鮫や赤クマがゴミのようだった。
しかしDEF型で鮫が3匹くれば撤退を余儀なくされまくった。
さらにアイシクルハンドは的中かけてもなかなかブラインドがなかなか当たらない。
菊一文字の自力ゲットは無理というか厳しいとあきらめ海底で効果を試すことに。

UMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEの一言だった。
通常DEF型の私にとって魔法600くらうでしかも避けれないウィンキィは強敵だった。
超ミラクルにもブラインドが効いた。いつもは感電させてダメージを100前後に抑えて倒すのが
いまでは座標ずれで急に攻撃してくる以外はほぼ無傷で戦闘を終えることができるようになった。
菊を取るためにAGIに転向する必要がなくなった。
菊を取るまでは海底でがんばろうと思う。
せめて手袋100個たまるまでには出てほしいと思ったLV54のDEFマキシでした。
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 22:58 [ KDFjaGrI ]: >>265
アイシクルにはパラがいいんじゃないか？
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 02:02 [ kxkTlI7U ]: >>265
菊一マジで出ないぞ
現在手袋40個超えて43個orz
そんな俺は意地張ってまだ頑張ってまつ(｀・ω・´)
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 04:17 [ GgMCTY06 ]: みんな武器系列何にしてる？
俺複合なんだがＨＡＣＫ集中的に上げてるから斬り型の方がいいのかなと悩む今日この頃
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 06:48 [ TLxHh3VI ]: >>268
武器系列って、最初に選ぶ斬り、複合、魔剣士型のことかな？
自分は魔キシだけど、斬り型選びました。
INTは風先行で、自動であげてまつ。
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 08:23 [ bpQcR.Es ]: >>265
Lv30までDOP1でウィンキ
Lv31から海底二階でウィンキとミラクル
と最初から狙ってDEF、AGI捨てて魔剣士というか魔法使いやってますよ。
DOPじゃついでに狩ったクリスタルから羽靴出たし、
狩場選べば結構DEFとAGI捨ててもやっていける事が判明。
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 09:59 [ .cZDsEBc ]: 菊は出たのにシエンが出ない
最低補正に近いので売っても高くつかないので倉庫行きか
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 10:51 [ KSOXNBeA ]: >>268
スタイル→「斬り型」「複合型」「魔剣型」
先行系列→刀系、剣技系、雷系など
武器系列→直刀、太刀、大剣など

>>268がは「武器系列」といってるが、話の中身はスタイルだな。
自分は複合の頃は、StabDexが上がるとお得な剣技系。魔剣になった今は雷系。
273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 10:58 [ TUNrbIDc ]: 手袋倉庫に85個眠ってるけど、それまでに出た武器のレアは6くらいで
菊は1本だけだったぞ。自分は魔キシだから売ったが、自力はきついぞ。
274 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 12:55 [ iNU4V.Mg ]: 現在LV４３さっき試しにHACK４程度
あげマグナ装備してOSEEEEしてた斬マキシです。
いま鎧ｺｰﾄﾌﾞｱｰﾏｰなんんですけど_|￣|○
そろそろ買ったほうがいいですか？
あと、４２盾もかいたいんですけど、
性能はどれくらいのものがいいでしょうか
できれば相場も教えてください。
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 13:15 [ Lj3GK6FE ]: >>274
４２鎧はなかなか手に入らないからなぁ。
もし耐える気力があるなら５２まで粘ったほうがいいかも。
ホプロンかなり使えるから物防２０以上のものを探したほうがいいと思う。
こちらはガナだが１Ｍ少し上といったところか。
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 16:38 [ hVSrfEZ. ]: 最上級月花刀TUEEEEEEEEEEEEE
なにこれ、導聖刀より強いよ、ディレイ80だよ、超短いよ、菊より短いよ、マジオススメ。
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 17:34 [ kza.gkWQ ]: 虎鯖で魔キシやってるものなんだが、魔法で倒そうと思うのはやめとけ。
つまりＰＫ以外ならＩＮＴは剣の装備条件だけにしたほうが良いってことだ。

INT72　MR5　装備魔攻50　装備魔防32
で、DOP系にライトニング10をしたところ、150~160×10程度。

そんな私のオススメは↑でも言ってる月花刀。CIが200くらいまで
落ちる。メインの太刀、又は刀と持ち替えて使うと良いかも。
278 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 20:06 [ iNU4V.Mg ]: >>275
そうですか～。４２鎧は確かに
見ませんね････ﾎﾌﾟﾛﾝはハイ鯖で
あまり良品みないんでもう少し
我慢してます。
279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 20:33 [ r5YNgTc6 ]: 炭鉱1で狩りしてる人に聞きたいんだが、AGI93装備8くらいじゃまだ上限じゃないの？
あと炭鉱の敵は月光斬効きやすいですか？
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 20:46 [ KSOXNBeA ]: 装備18じゃなくて8か？不滅と悪魔と封印剣のせいで回避がないのか。
月光については、ギガンティック以外なら効く。
281 名前： 279 投稿日： 2004/05/23(日) 21:49 [ r5YNgTc6 ]: >>280
装備の回避は8です、装備は攻撃力UP系にしてます。
今の状態でもカナリ避けてる感があるけど2匹来ると被弾率が結構あるみたいなんで
回避率上がるなら攻撃力下げてもいいんだけど、どうなんでしょ？
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 22:28 [ KSOXNBeA ]: エレショ推奨･･･といっても来る敵全部に使ってるときついので
回避鎧/指輪/ターバン/学士orエルフor犬などあるとかなりいいかと。
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 22:30 [ Lj3GK6FE ]: >>282
あれ？学士って兜だったような・・・
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 22:35 [ G8DV1Eqk ]: 最近TWを始めてマキシミンをつくってｌｖ12になったので
そろそろ盾を買い換えようと思ったのですが、（現在ﾊﾞｯｸﾗｰ）
次はラウンドカッパーシールドがいいんでしょうか？
100kもしてとても買えそうにないんですが・・・
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 22:36 [ h8yFbsXo ]: 指輪は万が一って事があるから体力が良いと思うけど。
93もあれば
鎧4 兜3 頭アクセ4 体2 足1 の14ぐらいでキリキアとウィキディ以外上限いけそう。
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 23:00 [ TUNrbIDc ]: >>284
序盤はナックルｵｽｽﾒ
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 23:15 [ n2GC2Bn6 ]: Lv60～80くらいのAGI型の人に聞きたいのですが、
手アクセは回避指輪？体力指輪？
今購入を検討してるんですが、どっち買おうか迷ってるので・・・
それとも両方持っておくべきですかね？
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 23:26 [ O.zvTea. ]: >>287
最低でも今のAGIと指輪を覗いた装備の回避補正、それと行こうとしている狩場を書け。
話はそれからだ。
289 名前： 287 投稿日： 2004/05/24(月) 00:02 [ qUaZzY8s ]: 今はまだLv40台後半のDEF型斬りマキシなのですが、
3倍終了後だと手に入れにくくなる可能性があるので
今のうちに入手しておこうかな・・・と思ったわけでして。
今の所Lv60過ぎたあたりでシエン購入してAGI魔キシになろうと考えています。
290 名前： 魔騎士民 投稿日： 2004/05/24(月) 00:30 [ 9NvvvmTs ]: 結局魔剣士と斬剣士どっちがいいのだろうか・・・。
魔剣士はH:I/70:30 斬剣士はH/100としてどちらが強いのだろうが（火力のみで
武器は両方７５武器の平均として・・・
291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 00:37 [ DS5GNvfY ]: 魔剣士をやるにしても基本攻撃は斬り。
INT、HACKのどちらを上げても月光斬の威力が増すが、
斬りはHACK、STABに依存する。連も同様。
結局HACK重視の複合型で連を使うのが一番良いんだろうか？
ところで、基本攻撃のLvを上げると攻撃力が上がりますってのは
INT＋HACKスキルならｳｨﾝﾄﾞｽﾗｯｼｭのLvを上げろってことでしょうか？
292 名前： ふぅふぅ（偽 投稿日： 2004/05/24(月) 00:41 [ 9NvvvmTs ]: その二つのおすすめはどっち？
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 00:49 [ DS5GNvfY ]: 強さを求めるなら複合型だと思ってます。
武器は基本的には刀で狩場によっては太刀。
ただしこれはDEX、AGIを十分に確保できるLvになってからのことです。
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 01:20 [ 1CQigdQw ]: >>287
体力の指輪は、AGIなら後々絶対必要になってくると思います。
鉱山や混乱深層だと被ダメも大きく、クリもらうと即死もありえます。
ただ、いつ買うのかは相場を見て決めてみてください。
回避指輪については装備したことないのでわかりませんが、
魔キシなら学士帽があるんで、さほど回避については気にならないかな
と思います。
もちろんそれなりのAGIを確保できてればの話しですが。
295 名前： 288 投稿日： 2004/05/24(月) 01:47 [ 04P8rmo6 ]: >>289
LV60台AGI魔キシならどっちでも役に立つと思う、狩場にもよるだろうけど。
回避の場合クリティカルで1撃死する可能性はありそうだけどねー。

ただ、ぶっちゃけると60台でAGI魔キシ転向はやめたほうがいい希ガス。
LV＝AGIくらいにしかならんと思うから再振りするには半端っぽい。
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 02:05 [ MPaYuB5g ]: マグナとかツヴァイとかディレイクソ長いやつ使ってるのって
実際どれくらいいるんだ？
みんな刀or太刀？
297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 02:31 [ sYJehpkc ]: ところでこのスレの住民に複合マキシは少ないみたいだけどなぜに？
298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 04:51 [ ZVhqQmM. ]: マキシ選ぶやつの大半は魔剣に夢見るロマンチストだからな
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 05:21 [ 04P8rmo6 ]: >>297
キャラ性能の問題じゃないか？
同じ斬り・複合・魔剣のボリと比べた場合
複合はボリにCB
魔剣はマキシに月光斬
がある分、偏ってるんだと思うが。
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 05:48 [ HKeyi3Ds ]: >>289
行く狩場にもよるからハッキリどちらが良いとは言えないけど
AGI型の人は大抵体力指輪じゃないのかな
ちなみに俺はLv70台前半のAGI魔キシで体力指輪つけてます

回避装備がかなり揃ってて良シエンだとLv60台でもソロで混乱6F～7F行けるから
その場合は当然体力のが良い　それ以外なら狩場と装備と相談って感じでいいと思う

お金が有り余ってるって言うなら両方買ったほうが役立つと思うけど、
装備品そろえるのに金使ったりするだろうし無理して買うほどの物じゃないから
どっちか1つ選ぶなら体力指輪でOKだと思われ
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 06:49 [ yqsrPjf. ]: シエン
斬攻60 魔攻28
を入手したんですが（魔攻低すぎ･･･orz）
合成でどちらの補正を上げたほうがいいのでしょうか？
ちなみに魔攻アップクエのこってます
302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 08:03 [ tuGVO.Zs ]: その程度のシエンしか買えないレベルだと砥石
最近質問多いよな･･･
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 10:26 [ fopJHCpA ]: 新スキルのシルフィードランスが複合スキルだから、
性能次第だけど実装されれば複合マキシ増えるかもね
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 10:56 [ 9qdUTJxQ ]: 複合＋ｉｎｔだったら・・・
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 13:20 [ tuGVO.Zs ]: マックシミン
実ピドレンス(Sylpeed Lance): 物理複合スキル. ゴムノルリムで凝縮させた
風の日を飛ばして少ない掃いてしまう秘記. <- 物理一直線範囲攻撃
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bbs.talesweaver.co.kr:8080/web/gm/view.asp?sn=572374&page=1&bbstype=7&dom=0

(和訳：俺)
マキシミン　シルフィードランス(Sylpheed Lance)：物理複合
凝縮した風の気を飛ばして敵を一掃してしまう秘技。直線上物理攻撃。

名前はINT混ざりそうだけど解説はどう見ても複合だな。

あと全く関係ないが、ﾍﾟﾙｼｱﾝﾍｯﾄﾞｷｬｯﾄ検証してみた。
武器はヴリトラ(ﾃﾞｨﾚｲ75%が楽だから)で、ほか全部合計で敏捷10回避13
(関係ないのも書くとｳﾞﾘ、ｾﾗﾐｯｸ、ｳｻﾋﾟﾝ、頭ｷｬｯﾄ、海賊指輪、蝶羽根、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ、ﾗﾝｼﾞ)
相手は月光の的として気持ちいいブロソムクマー。100回斬って何回クリか。
技は普通に†斬りLv5で。ステはAGI66DEX54、シルフ的中ON。

結果
キャットあり　1回目→40Cri/100斬り　2セット目→37Cri/100斬り
キャットなし　1回目→38Cri/100斬り　2セット目→39Cri/100斬り

ｱｰｧｧ540kもしたのによ('A｀)
ウォー靴については気力きれたから、あとは任せたエロイ人
306 名前： 305 投稿日： 2004/05/24(月) 13:22 [ tuGVO.Zs ]: 追記　キャラLv65
307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 13:23 [ tuGVO.Zs ]: やべぇ俺どうにかしてる
「*回目」と「*セット目」は同じ意味と思ってくれ_|￣|○
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 15:56 [ weJBojGU ]: ウォー靴はch.2実装頃に調べた分には効果なかった
今はどうだか知らんが、猫が未実装なら靴も未実装だろ
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:33 [ wbax1PGU ]: >>305
＞(和訳：俺)
ﾜﾛﾀｗ
検証GJ&乙　ウォーブーツも未実装なんだろうな
水曜日のメンテで変わるかもしれんから期待。
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 20:58 [ B/Jbztqs ]: 質問なんですけど
菊が無くて導聖刀をゲットできたんで最振りしようと思うんですよ。
LV57で今のステータスがHUCK83.DEF64.MR5.DEX43で
シュミレーターで計算してみて
STAB21,HUCK50,DEF65,MR5.DEX40と装備できるｷﾞﾘｷﾞﾘのステータスになりました。
そこで問題なんですけど、試したことないんでわからないですけどぶっちゃけ殲滅力に問題無いですか？
ひきつけ斬りはモーションがながくてあんまり使わないと思うんで
斬りと連が中心になるとおもうんでHUCKの値が最振り前より低くなって不安なんです。
参考までに合成の済んだ導聖刀の斬りは65で、前つかってたハルペは58です。

先輩複合マキシの方、ご教授願います
311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:19 [ So453ZKE ]: AGI型にすりゃいいのに。
そのレベルだと水晶監禁だな。
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:31 [ B/Jbztqs ]: DEF型を想定したのは私はDEF型でも苦ではなくAGIにするのは
もうちょっとLVあがってLV70程度からでもいいと思ったからです。
水晶でスキルキャンセルされない程度の被ダメになればスタミナとヒールP連射すれば飽きますけど簡単ですし。
ブラインドもあるからペナイン6とかでも十分狩りできて事故死の可能性もほぼないですし。

ただ懸念されるのはやっぱり与ダメですからそこが問題ですね＝＝；
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:36 [ hvqn66zQ ]: ディレイが遅いから辞めたほうがいいよ
アドセルの菊を買って５９にすればいいのでは？
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:42 [ m7By9cDI ]: >>312
攻撃力は問題ない、だがスキルキャンセルされない非ダメにしなければ
振りが遅いからネックになるかと
315 名前： sage 投稿日： 2004/05/24(月) 22:17 [ MPaYuB5g ]: ちょっと聞いてくださいよ
ついに念願のマグナブレードを買ったわけですよそしたらね
なんですかこのディレイは！！
まさにＯＳＥＥＥＥなわけですよ

思った以上に使えない…orz
316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 23:12 [ SflmY.ng ]: 自分がLv42複合だった時の経験から言うと（良補正グラム装備してた）、
ほぼ同Lv帯のハルペ装備してるマキシボリあたりのダメージ見てたら、
同じ敵で通常攻撃はこっちのが５０～１００前後↑、連はほぼ同じかこっちがやや↑、
といったところだった。
複合は武器自体が強いからディレイは遅いが1発あたりの攻撃力は斬りより↑になるんじゃないかな？
水晶で当分狩る予定なら複合での爆が意外と便利かもしれない。
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 23:24 [ 1CQigdQw ]: >>310
ディレイ短縮のために、引きつけ斬りをコンボに入れたほうが
良いと思います。
引きつけ斬りの威力が大きいのも、複合の１つのメリットですし、
斬り×4⇒連だとディレイの長さにストレスを感じるかもしれません。
318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 23:28 [ J0dkr2CQ ]: アイシクルハンドからほぼ最低補正の菊2本目ｷﾀ━━━('A`)━━━!!!
赤熊からシエン出ねぇ・・・あと1日か
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 23:41 [ VkDFr74A ]: >>310
充分行ける。ただ、クリセラはクリティカル率高いから出来るだけ囲まれないように
まーそのDEFなら囲まれてもスパークボディとPOTがあれば何とでもなる

ちなみにその攻撃力だと斬りx2 連の二セットでクリゴレは沈むと思われ
クリセラ相手だと外れを考慮に入れても三セット入れれば墜ちるかと
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 06:28 [ uU9p5DUU ]: >>315
将来、シエンやインフェルノを手に入れて、本気で大剣を使いたいなら
甘えた事言うな。
特に、マグナからシエンになり、ディレイが激減＋月光斬TUEEしたのは
今でも忘れられない思い出。
マグナ使いがんばれ、超がんばれ
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 07:02 [ IFEkDD3U ]: マキシを始めようと思うものですが、的中剣がＤＥＸ４０
程度上がるのはわかったのですがシルフはいくつ程度回避
補正がつくのか教えていただけないでしょうか？
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 08:04 [ P.Wc8KWo ]: >>321
質問厨は過去ログ読んで出直せ
それがイヤなら例のクソスレで質問して来い
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 08:33 [ rYZ6taXQ ]: >>322
このスレ検索したけどシルフの補正は載っていなかった。
前スレあされというのも酷だろう。

的中は「dex35~40程度」の命中率補正だと言われている。
シルフは「AGI 10程度」の回避率補正だと言われている。

//AGI 10程度では回避不可能の敵でも体感避けるようになったという報告例もあるから
そのあたりも今度検証する必要があるかもですね。DEF型の人の協力求む。
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 09:55 [ QEZ3